{"id":1676,"date":"2019-01-30T06:15:08","date_gmt":"2019-01-30T05:15:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.leternoassente.com\/?p=1676"},"modified":"2025-08-11T20:58:00","modified_gmt":"2025-08-11T18:58:00","slug":"la-sfida-della-teodicea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.leternoassente.com\/?p=1676","title":{"rendered":"La sfida della teodicea"},"content":{"rendered":"

Per quasi 40 anni ho discusso coi seguaci del Dio abramitico. E ne ho ricavato solo fuffa. Sicch\u00e9 ho rinunciato. Se per\u00f2 qualcuno vuole riprovarci…<\/strong><\/p>\n

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AVVERTENZA<\/em><\/strong><\/p>\n

Questo articolo propone una sfida per gli apologeti. La sfida consiste nel produrre un testo \u2013 non un video! \u2013 che risponda a una domanda ben precisa, evidenziata in grassetto.<\/em>
Siccome per ben due volte finora (9 agosto 2025) ho dovuto sprecare il mio tempo per concedere attenzione a gente che ha creduto di poter affrontare la sfida producendo solo stronzate senza rispondere esplicitamente alla domanda, sono costretto a imporre una condizione tassativa:<\/strong><\/em>
qualsiasi testo che non cominci anzitutto rispondendo alla domanda della sfida della teodicea \u2013 Dio non pu\u00f2 o non vuole? \u2013 non costituir\u00e0 un tentativo di superare la sfida, non verr\u00e0 nemmeno preso in considerazione e non meriter\u00e0 alcuna risposta.<\/em><\/strong><\/p>\n

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Dice: \u00abSei ottuso\u00bb. Ottuso? \u00abS\u00ec, ottuso\u00bb, dice. \u00abE dogmatico\u00bb. Boh. Pu\u00f2 essere. Ma perch\u00e9? Dice: \u00abPerch\u00e9 rifiuti di parlare coi credenti\u00bb. Ma io non rifiuto affatto di parlare coi credenti. Con i deisti, per esempio, mi piace un sacco discutere. Sono i seguaci del Dio abramitico quelli che evito come la peste. Dice: \u00abFa niente. Sei ottuso e dogmatico lo stesso. Dovresti parlare con tutti\u00bb. Con tutti? \u00abCerto!\u00bb, dice. \u00abMagari trovi qualcuno che ti convince!\u00bb. Ah, ho capito. No, non sono ottuso n\u00e9 dogmatico. Sono solo scoglionato.<\/p>\n

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Io sono diventato ateo a 14 anni. Da allora ho parlato di Dio, di fede, di religione con molte centinaia di credenti. Ho affrontato discussioni e dibattiti, in pubblico e in privato, in contesti formali e informali. Con rabbini. Con preti e suore. Con pastori protestanti. Con teologi di ogni confessione. Con mormoni e geovisti. Con imam e mullah. Mai, in nessun caso che io ricordi, ho ricavato da quel confronto uno straccio di argomento decente a favore dell’esistenza del Dio delle tradizioni abramitiche. Alla fine, messo di fronte alla dimostrazione cogente dell’impossibilit\u00e0 di quel Dio, il mio interlocutore mi ha sempre \u2013 sempre sempre sempre \u2013 dato la stessa risposta: \u00abEh, ma io ci credo lo stesso. Io ho fede. Se tu non hai fede, non puoi capire\u00bb. La formulazione pu\u00f2 essere diversa. Per esempio, di recente uno mi ha detto: \u00abHo le mie aporie e ci convivo benissimo\u00bb. Nondimeno la sostanza non cambia. E pu\u00f2 essere tradotta cos\u00ec: \u00abSo che le mie credenze sono cazzate. So che sono incoerenti e irrazionali. Ma ci credo comunque. Rinuncio alla razionalit\u00e0 e perfino al buon senso e credo in Yahweh\/Dio\/Allah\u00bb. Che va bene, eh. Ci mancherebbe: ciascuno con la propria intelligenza pu\u00f2 fare quel che pi\u00f9 gli aggrada. Per\u00f2 a quel punto, se la fede \u00e8 la credenza cieca e testarda in qualcosa di falso in modo manifesto… be’, diamine, non c’\u00e8 pi\u00f9 spazio per un dialogo proficuo: lui crede perch\u00e9 ha la fede, io la fede non ce l’ho e non credo, perci\u00f2 manca ogni possibilit\u00e0 di arrivare a una conclusione condivisa e il confronto \u00e8 sterile. Poich\u00e9 ormai ho imparato che finisce sempre cos\u00ec, ho rinunciato a discutere: il mio tempo ha un valore e preferisco impiegarlo in maniera pi\u00f9 costruttiva.<\/p>\n

Loro per\u00f2 non mollano. C’\u00e8 sempre qualcuno \u2013 di solito qualche nuova conoscenza \u2013 che ci prova: \u00abPer quale ragione non credi in Dio? Ne vuoi parlare? Vuoi considerare la mia esperienza del cammino nella fede?\u00bb. E che palle. Se riapro il discorso, finisco dove so. Se non lo riapro, sembro io quello ottuso e dogmatico. Che fare?<\/p>\n

Ecco l’idea: una sfida preliminare, solo superata la quale la discussione pu\u00f2 proseguire. Altrimenti nisba. Se proprio ci tiene a parlare con me del Dio delle tradizioni abramitiche, il credente provi a confrontarsi in modo razionale con il pi\u00f9 solido degli argomenti contro quel Dio. L’argomento definitivo, ossia la vexata quaestio dell’esistenza del Male. Ma anzitutto che cos’\u00e8 il Male?<\/p>\n

Il Male \u00e8 ogni forma di sofferenza non voluta di un essere dotato di un sistema nervoso sviluppato, ossia ogni condizione di dolore fisico o psicologico o di altro genere dalla quale un essere senziente rifugge se pu\u00f2. Non \u00e8 definito in rapporto a qualcos’altro suo opposto, come il Bene. Il Male \u00e8 solo questo: la sofferenza. La Natura, l\u00e0 fuori, se ne stracatafotte del Male e del Bene. I fenomeni naturali si verificano e basta, e un essere senziente che ne \u00e8 toccato li considera Male o Bene a seconda delle loro conseguenze su di s\u00e9. Il giudizio \u00e8 soggettivo e relativo: per esempio, il Male della gazzella \u00e8 il Bene del leone. E spesso il Male pu\u00f2 essere gratuito: c’\u00e8 un essere senziente che soffre e non c’\u00e8 nessun altro che ne ricava un vantaggio.<\/p>\n

Il Dio abramitico, che si pretende buono, che si vuole amorevole verso le proprie creature, dovrebbe agire affinch\u00e9 quelle creature non soffrano, ossia non sperimentino il Male. E potrebbe agire cos\u00ec. Infatti, oltre che buono, il Dio abramitico \u00e8 anche onnisciente e onnipotente: sa tutto e pu\u00f2 tutto.<\/p>\n

Ecco dunque la sfida della teodicea:<\/p>\n

Per quale motivo un Dio onnisciente, onnipotente e buono permette la sofferenza di un innocente prima della sua morte provocata da cause naturali, nonostante quello stesso innocente invochi la morte pur di smettere di soffrire? Per quale motivo un Dio onnisciente, onnipotente e buono non conduce immediatamente quell’innocente nel meritato paradiso, dove sar\u00e0 felice per l’eternit\u00e0? Non pu\u00f2 o non vuole?<\/strong><\/p>\n

Per esempio, come pu\u00f2 un Dio con quelle tre caratteristiche lasciar morire fra atroci sofferenze Alice, una bambina di 4 anni<\/a>, sotto le macerie della sua casa distrutta da un terremoto, sebbene lei lo implori di portarla subito in paradiso? Se vuole impedirlo ma non pu\u00f2, non \u00e8 onnipotente. Se pu\u00f2 impedirlo ma non vuole, non \u00e8 buono. Se vuole e pu\u00f2 ma non lo impedisce, allora non ne sa nulla e non \u00e8 onnisciente.<\/p>\n

\u00c8 un problema antico: gi\u00e0 Epicuro se lo poneva. Ed \u00e8 un problema che non ha mai trovato una soluzione soddisfacente. Fior di filosofi e di teologi si sono lambiccati sulla questione. Le menti pi\u00f9 colte e pi\u00f9 brillanti dell’umanit\u00e0 se ne sono occupate. Eppure non sono riuscite a escogitare una risposta razionale, logica, sensata. Il problema della teodicea \u00e8 dunque l’argomento definitivo contro l’esistenza del Dio abramitico.<\/p>\n

Proprio per questo io uso la teodicea come sfida per qualunque credente voglia discutere con me sull’esistenza del Dio abramitico: che risponda a quella domanda, che proponga un argomento convincente per spiegare la lunga sofferenza atroce di Alice prima della sua morte<\/strong>, e solo allora io ascolter\u00f2 e parleremo. Altrimenti \u2013 gi\u00e0 lo so \u2013 finir\u00f2 solo per sprecare il mio prezioso tempo.<\/p>\n

Appunto per evitare questo spreco, anticipo che non accetter\u00f2 le risposte che la filosofia ha gi\u00e0 demolito o che sono cos\u00ec manifestamente idiote da non meritare nemmeno un commento. Peraltro di molte di queste risposte io stesso mi sono occupato nei miei articoli e nei miei video, demolendole.<\/p>\n

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  1. \n
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    1. \u00abIl dolore \u00e8 il prezzo da pagare per avere il libero arbitrio.\u00bb
      Sembra funzionare per la sofferenza provocata dal libero arbitrio di qualcuno: la bambina uccisa da un’auto guidata da un ubriaco, per esempio. Sembra soltanto, per\u00f2, perch\u00e9 un Dio che d\u00e0 pi\u00f9 valore alla libert\u00e0 dell’assassino di quanta ne dia alla sofferenza della vittima \u00e8 un mostro. Tuttavia non intendo addentrarmi in una discussione sul libero arbitrio. Del resto milioni di innocenti sono morti, muoiono e moriranno per cause naturali, senza un colpevole: \u00e8 anzitutto questo ci\u00f2 che Dio dovrebbe impedire e non impedisce.
      Vedi anche:<\/span>
      Il Male morale<\/a><\/li>\n
    2. \u00abIl dolore \u00e8 causato dalle colpe di chi soffre.\u00bb
      Di quali colpe pu\u00f2 mai essersi macchiata una bambina di 4 anni, colpe cos\u00ec tremende da farle meritare la morte fra sofferenze atroci?<\/li>\n
    3. \u00abNoi umani siamo marchiati dal peccato originale.\u00bb
      In un remoto passato un antenato si \u00e8 reso colpevole di un atto che ha conseguenze su tutti i discendenti? Ma siamo impazziti? Se il credente non si rende conto di quale stronzata \u00e8, ha un problema molto serio. Peggio ancora: se crede davvero che le colpe dei padri ricadano sui figli, \u00e8 pericoloso per la collettivit\u00e0.
      Vedi anche:<\/span>
      Il peccato originale<\/a>
      L’errore di Ivan\/Giovanni<\/a>
      Dio bugiardo (Video)<\/a>
      La sofferenza animale (Video)<\/a>
      La teodicea del peccato originale (Video)<\/a><\/li>\n
    4. \u00abIl dolore serve a metterci alla prova e a renderci migliori. La sofferenza purifica.\u00bb
      Dio \u00e8 onnipotente. Potrebbe rendere le persone migliori senza farle soffrire. Invece preferisce torturarle. Non solo: in che cosa consisterebbe esattamente la prova per quella bambina che, dopo un’agonia terribile, morir\u00e0? Che cosa dovrebbe imparare, di preciso? In che modo dovrebbe purificarsi?
      Vedi anche:<\/span>
      Credenti \u00abrazionali\u00bb e dove trovarli<\/a><\/li>\n
    5. \u00abPer raggiungere l’ordine e la complessit\u00e0, Dio ha creato la natura con le sue leggi fatte cos\u00ec, e il dolore ne \u00e8 una conseguenza.\u00bb
      Perci\u00f2 Dio non poteva creare una natura ordinata e complessa con leggi diverse? Ma non era onnipotente?<\/li>\n
    6. \u00abSenza il male non potrebbe esistere il bene. Senza il dolore non potremmo apprezzare il piacere.\u00bb
      La sofferenza della bambina \u00e8 gratuita e senza scopo. Il suo esito \u00e8 la morte. \u00abS\u00ec, ma poi potr\u00e0 godere della pace in Dio e…\u00bb. Certo, ma alla fine, da adulta, sarebbe morta come tutti e, se fosse stata buona, avrebbe goduto della pace in Dio. Quindi perch\u00e9 lasciarla crepare male da piccola? Magari per non darle l’occasione di peccare? Dunque morire da piccoli \u00e8 un privilegio? Che culo!<\/li>\n
    7. \u00abIl dolore serve a far emergere il bene attraverso gli esseri umani che cercano di lenirlo.\u00bb
      Che pensiero carino. Grazie, ma ne avremmo fatto volentieri a meno. Dio avrebbe potuto trovare un metodo meno terribile per far emergere il bene attraverso gli esseri umani. Oppure no? Ma non era onnipotente?<\/li>\n
    8. \u00abIl colpevole della sofferenza innocente \u00e8 Satana.\u00bb
      Satana \u00e8 stato creato da Dio. Dio, prima di crearlo, sapeva che Satana si sarebbe ribellato, perch\u00e9 Dio \u00e8 onnisciente. Quindi la responsabilit\u00e0 \u00e8 ancora di Dio.
      Vedi anche:<\/span>
      Il Maligno<\/a><\/li>\n
    9. \u00abGes\u00f9 Cristo, cio\u00e8 Dio stesso, si \u00e8 sacrificato per liberarci dal peccato e dal dolore.\u00bb
      Quanto a stupidit\u00e0, questa risposta fa a gara con il peccato originale. Anzitutto va in culo a tutti quelli che sono vissuti e hanno sofferto prima di Cristo: loro non contavano niente? Inoltre il sacrificio non \u00e8 servito a un cazzo: pure oggi i bambini continuano a morire nel dolore. E poi anche chissenefrega: in che modo la morte di Dio \u2013 sempre ammesso che fosse Dio \u2013 in croce 2000 anni fa dovrebbe lenire la sofferenza di chi vive nel presente? Infine, perch\u00e9 la condivisione con Dio dovrebbe ridurre quel dolore? Se per sbaglio ti tiri una martellata sulla mano, preferisci che io ti dia un analgesico oppure che, per solidariet\u00e0, mi smartelli la mano a mia volta? Comunque vediamo se ho capito: Dio prima crea gli esseri umani e dona loro il libero arbitrio, ma siccome \u00e8 onnisciente gi\u00e0 sa che loro peccheranno, tuttavia li lascia peccare, istigati da un essere malvagio che peraltro lui stesso aveva creato, poi condanna al dolore i due peccatori e tutte le generazioni future, in seguito si incarna in un umano, sacrifica s\u00e9 stesso a s\u00e9 stesso e si fa ammazzare con un supplizio terribile, e alla fine tutti continuano a soffrire come prima? \u00c8 andata cos\u00ec? E questa storia dovrebbe avere un senso?
      Vedi anche:<\/span>
      Chissenefrega… (Video)<\/a>
      Le solite fregnacce (Video)<\/a>
      Credenti \u00abrazionali\u00bb e dove trovarli<\/a><\/li>\n
    10. Il Male \u00e8 l’assenza del Bene.
      Anzitutto prova a dirlo ad Alice che tutto il suo dolore e la sua disperazione sono \u00abl’assenza del Bene\u00bb. Prova e vedi se non ti manda ‘affanculo, come meriti.
      Ma poi c’\u00e8 un problema: che cos’\u00e8 il Bene? Voglio dire: se il Male \u00e8 il dolore, il Bene \u00e8… il piacere? Perch\u00e9 non pensarla al contrario, ovvero che il Bene (il piacere) \u00e8 l’assenza del Male (il dolore)?
      Oppure il Bene \u00e8 Dio? Ho sentito anche questa. D’accordo: il Bene \u00e8 Dio. Perci\u00f2 il Male \u00e8 l’assenza di Dio. Se c’\u00e8 il Male, dobbiamo concludere che in qualche punto nel tempo e nello spazio \u2013 per esempio nel corpo di Alice in quel momento sotto le macerie \u2013 Dio non c’\u00e8, Dio non esiste. Ma aspetta… Dio non dovrebbe essere onnipresente? Se Dio non c’\u00e8 in qualche momento e in qualche luogo, allora dev’essersi ritirato spontaneamente. Perch\u00e9 lo ha fatto? Perch\u00e9 Dio lascia certi momenti e luoghi sprovvisti della sua presenza? Non pu\u00f2 o non vuole essere presente?
      Oppure il Bene consiste nell’Essere, perci\u00f2 Dio \u00e8 buono non perch\u00e9 si preoccupa del benessere delle proprie creature bens\u00ec perch\u00e9 ha dato loro l’Essere e nell’Essere mantiene? Proposta interessante, ma implica una ridefinizione del Bene, del Male e anche di Dio. Parecchio paracula.
      Vedi anche:<\/span>
      La teodicea paracula<\/a><\/li>\n
    11. \u00abDio non vuole: Dio \u00e8 la Volont\u00e0. Dio non pu\u00f2: Dio \u00e8 la Potenza. Perci\u00f2 Dio vuole tutto ci\u00f2 che pu\u00f2 e pu\u00f2 tutto ci\u00f2 che vuole.\u00bb
      Questa \u00e8 una furbata teologica: si prende una facolt\u00e0 assurda, incoerente, illogica di Dio, la si considera un Assoluto astratto, la si trasforma in Dio stesso. Un espediente che funziona se Dio \u00e8 un concetto astratto: Dio \u00e8 l’Essere, \u00e8 la Conoscenza, \u00e8 la Volont\u00e0, \u00e8 la Potenza, \u00e8 il Bene. Ed \u00e8 pure una furbata intellettualmente disonesta, quando viene proposta dai credenti nel Dio abramitico, il Dio della tradizione che da Abramo passa per Mos\u00e8 e poi anche per Ges\u00f9 e magari pure per Maometto. Infatti quello \u00e8 un Dio che fa e disfa, crea e distrugge, ama e odia, ordina e proibisce, premia e punisce, promette e mantiene ma a volte anche no, un Dio che si rivela e si nasconde, un Dio che imbroglia, un Dio che perfino annusa. \u00c8 il Dio che \u00e8 Ammmore, il Dio clemente e misericordioso, il Dio che ama gli esseri umani e che pu\u00f2 e vuole eliminare il loro dolore. Il Dio che i credenti adorano e pregano, il Dio con il quale parlano, il Dio nel nome del quale svolgono i propri riti. Allora il Male come inteso dagli umani, il Male come sofferenza di un essere senziente e in particolare di un essere umano, condanna questo Dio in modo definitivo: quel Dio l\u00ec non esiste.
      Vedi anche:<\/span>
      Seghe mentali<\/a><\/li>\n
    12. \u00abDio sa perch\u00e9. Noi dobbiamo solo accettare la sua volont\u00e0.\u00bb
      Traduzione: \u00abMistero della fede\u00bb. Ovvero: \u00abNon capisco, ma credo lo stesso\u00bb. Ehi! Io avevo chiesto una risposta ra-zio-na-le.
      Vedi anche:<\/span>
      Va\u2019 dove ti porta il Mistero<\/a>
      Il Mistero e il mistero<\/a>
      Le solite fregnacce (Video)<\/a>
      Credenti \u00abrazionali\u00bb e dove trovarli<\/a><\/li>\n<\/ol>\n<\/li>\n<\/ol>\n

      Queste sono le teodicee che mi sono sentito rifilare in quasi 40 anni di ateismo. Perci\u00f2 adesso non le posso pi\u00f9 sentire. Se un credente vuole propormene una, magari in una versione mista o modificata, si risparmi la fatica: finirebbe dritta nel cesso. E non mi frega un cazzo della sua \u00abesperienza del cammino di fede\u00bb: o mi d\u00e0 una risposta razionale al problema della teodicea, oppure ciao.<\/p>\n

      A questo punto qualche bigotto potrebbe credersi astuto rimbalzando la domanda: \u00abMa allora come spieghi tu, ateo, la presenza del Male, se Dio non esiste?\u00bb. Semplice: non la spiego. Infatti non ho proprio nulla da spiegare. Io constato solo che esistono i fenomeni naturali e che molti di quei fenomeni procurano sofferenza agli esseri senzienti. Me ne dolgo assai. Se \u00e8 in mio potere, cerco di lenire quella sofferenza. Ma non devo spiegare proprio nulla: non sono io quello che crede in un Dio onnisciente, onnipotente e buono. Non sono io quello che ha problemi di coerenza.<\/p>\n

      In conclusione, se un seguace del Dio abramitico vuole tentare con qualcosa di diverso, se ha escogitato una teodicea razionale, allora prego, si accomodi: scriva un testo documentato e argomentato e lo spedisca a choamgoldberg@gmail.com<\/a> o a leternoassente@gmail.com<\/a>. Ma non provi a sbolognarmi fuffa, discorsi fumosi, arrampicate sugli specchi, concetti mal definiti, sofismi, giochi di parole o stronzate affini. Voglio argomenti chiari e ragionamenti consequenziali. Non ho tempo per le cazzate.<\/p>\n

      Dopodich\u00e9 \u2013 va da s\u00e9 \u2013 si pensi pure che quello ottuso e dogmatico sono io: il cazzo che me ne frega \u00e8 cos\u00ec grande che si vede dall’orbita terrestre.<\/p>\n

      Choam Goldberg<\/a><\/strong><\/p>\n

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      I tentativi di affrontare la sfida della teodicea<\/strong><\/p>\n

      Billy Blues<\/a><\/p>\n

      Massimo Zambelli<\/a><\/p>\n

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      Articolo aggiornato il 9 agosto 2025.<\/em><\/p>\n

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      Per quasi 40 anni ho discusso coi seguaci del Dio abramitico. E ne ho ricavato solo fuffa. Sicch\u00e9 ho rinunciato. Se per\u00f2 qualcuno vuole riprovarci… AVVERTENZA Questo articolo propone una sfida per gli apologeti. 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